ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
Стариков пишет:
Борьбы за уничтожение суверенных государств. В первую очередь – России и Китая. Не будет «суверенных» нас и китайцев – со всеми остальными разберутся в два счета.
На мой взгляд Россия вынуждена дружить с Китаем особенно после того, как Горбачёв с Ельциным сдали завоевания Сталина в Европе. Китайцы ничего хорошего не дадут России кроме того, что поддержат её в противостоянии с англосаксами. Лучше искать приемлимых контактом с англосаксами, чем с тоталитарным Китаем, где коммунистические руководители оказались гораздо умнее и хитрее, чем советские руководители, которых, как пишет Стариков якобы предали.
Вообще говоря, сказать, что предали руководителей СССР, - это глупейшая фраза. Предать могут друзья. Какие же друзья предали? "Братские" ещё тогда страны Европы? США? Англосаксы? И кого конкретно из руководителей? Недальновидного и неграмотного Гобачёва? Алкаша Ельцина? Говоря, что "Это детали", Стариков не хочет в них вдаваться. Явно причина не вдавания в том, что фраза о предательстве выглядит абсурдной. А у почитателей Старикова эта глупая фраза, над которой они и не задумаются, просто осядет в подсознании и при случае у них есть аргумент: "руководителей СССР предали".
Кто не был в Сибири, в Забайкайле), на Дальнем Востоке пусть знают, что китайцев там стало угрожающее количество. И, скорее всего, русским придётся оттуда уходить. На Дальнем Востоке уже уходят. А глянуть на отношение Китая к Тибетцам и поняв истинную причину этого отношения (терроризм - это явно враньё), можно понять, что руководство Китая далеко от гуманности к "инакомыслящим". Показывает суть Китая и физическое преследование занимающихся Фуаньгун в 90-е годы. Руководству Китая как раз нужны легко управляемые и идеологически "правильные" люди. Для этого оно, в отличии от наших маразматиков, дало людям определённые свободы, что потом назвали китайской моделью. Но в отличии от перестройки Горбачёва, плюрализма и свободы слова им никто не давал.
Наши руководители вынуждены дружить с Китаем, потому что с ними не хотят "дружить" англосаксы и очень опасаются это делать европейские страны. Их очень можно понять. Интервью Дерипаски очень красноречиво это подтверждает, даже если там правды не больше половины. А правдивость этого интервью подтверждает то, что не возможно не увидеть.
Цитата
Volga пишет:
Герман, вы только не обижайтесь, но, по моему, вы не правы в корне.
Вы, имея какую-то свою скрытую цель, манипулятивно подошли к человеку, пытаясь раскрутить его на определенную реакцию, к тому же задавая вопросы таким образом, что ответ совершенно предопределен, и именно в ваших интересах. Это, по меньшей мере, некрасиво.
Герман, конечно, предвзято относится к Старикову. Но почему бы Volga-е не возразить на мои аргументы в посте? Один минус скорее всего поставил Neo. Но он хоть возразил на одну фразу, правда не возразил на контраргумент. А на второй минус вообще нет аргументов.
Для меня очевидно, что основная цель Старикова - не благополучие России, а бизнес манипулированием сознания.
Наверняка Герман тоже это видит, но выражает это как может. Конечно предвзятость видна. Может Volga возразит моим аргументам?
rewol пишет:
Герман, конечно, предвзято относится к Старикову. Но почему бы Volga-е не возразить на мои аргументы в этом посте?
Извините, rewol, не возражу, потому что во-первых, это не имеет никакого отношения к тому, что я писала Герману, во-вторых, большинство ваших утверждений мне импонируют, а в-третьих, я старюсь не участвовать в подобных темах.
И, если вам так важна тема оценки ваших сообщений, то я вам ни одного минуса никогда не ставила, не держите нож за спиной )
rewol пишет:
Китайцы ничего хорошего не дадут России кроме того, что поддержат её в противостоянии с англосаксами. Лучше искать приемлимых контактом с англосаксами, чем с тоталитарным Китаем, где коммунистические руководители оказались гораздо умнее и хитрее, чем советские руководители, которых, как пишет Стариков якобы предали.
Так можно заявлять только не зная историю.
С кем была Крымская война 1853—1856?
Кто финансировал Японию, помогал ей строить флот и вооруженные силы и натравил ее на Россию в 1904-1905 году?
Кто был союзником России в I мировой войне? За кого шли на смерть миллионы русских солдат? И чем эта война закончилась? Кто больше всех выиграл от этой войны? А что получила Россия?
Кто был союзником СССР во II мировой войне? Когда союзники СССР открыли 2-й фронт? Почему они так долго тянули? Кто больше всех выиграл от этой войны? А кто ее организовал? Кто "создал" Гитлера? Кто его финансировал? Кто натравил его на СССР?
Почему сразу же по окончанию II мировой войны началась холодная война между недавними союзниками? Зачем были сброшены атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки? Кто начал гонку вооружений? Кто спровоцировал Карибский кризис и чуть было не развязал 3-ю мировую? Кто создает систему противоракетной обороны в Европе у границ России? Кто нарушает суверенитет любых стран в мире и воюет не переставая в разных частях света последние лет 50?
Кто настоящий волк в овечьей шкуре? Кто был, есть и будет врагом России №1?
rewol пишет:
Наши руководители вынуждены дружить с Китаем, потому что с ними не хотят "дружить" англосаксы и очень опасаются это делать европейские страны. Их очень можно понять. Интервью Дерипаски очень красноречиво это подтверждает, даже если там правды не больше половины. А правдивость этого интервью подтверждает то, что не возможно не увидеть.
Какая-то странная логика. Почему если англосаксы не хотят дружить с Китаем, с ним вынуждены дружить наши руководители? Как это одно с другим вяжется? Кто может заставить наших руководителей дружить с Китаем, если они этого не хотят?
И кто вообще сказал, что англосаксы не дружат с Китаем? А чьими товарами забиты все полки их магазинов? А кто первый в мире держатель англосаксонских ценных бумаг? Это что, не дружба что-ли?
А насчет интервью Дерипаски - это все очень смахивает на очередную дезинформацию. Я был бы крайне осторожен в оценках этого текста. Я разместил его лишь как пример взгляда на мир с закулисной точки зрения.
Neo пишет:
Какая-то странная логика. Почему если англосаксы не хотят дружить с Китаем, с ним вынуждены дружить наши руководители? Как это одно с другим вяжется? Кто может заставить наших руководителей дружить с Китаем, если они этого не хотят?
Наверное, не точно выразился. Имелось в виду, что англосаксы не хотят дружить с Россией. Хотя можно было и догадаться.
Цитата
Neo пишет:
И кто вообще сказал, что англосаксы не дружат с Китаем? А чьими товарами забиты все полки их магазинов? А кто первый в мире держатель англосаксонских ценных бумаг? Это что, не дружба что-ли?
Это не дружба, это бизнес. И Китай держит ценные бумаги по той же причине, что и другие. А другие вынуждены их держать при созданной англосаксами мировой долларовой системы. Честно говоря, восхищаюсь из умом. Сильно омрачает множество жертв при всём при этом. Но, строго говоря, никто прямо не принуждал воевать тех, кто нападал первоначально. Подстрекателям войны можно было противостоять и не поддаваться.
Цитата
Neo пишет:
А насчет интервью Дерипаски - это все очень смахивает на очередную дезинформацию. Я был бы крайне осторожен в оценках этого текста. Я разместил его лишь как пример взгляда на мир с закулисной точки зрения.
А я сам наблюдаю похожее в нашем государстве, поэтому не считаю это дезинформацией. Правда не в тех масштабах, потому что вращаюсь на нижнем ярусе. Есть русская поговорка: "Нет дыма без огня".
Neo пишет:
Почему сразу же по окончанию II мировой войны началась холодная война между недавними союзниками?
Сильно боялись СССР, сталинский тоталитарный режим, лозунгов про освобождению пролетариата всех стран.
Цитата
Neo пишет:
Зачем были сброшены атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки?
1.Месть за Пёрл Харбор.
2.Напугать всех, в первую очередь СССР. Чтобы не дёргались против США.
3.Испытать бомбу в реале.
Цитата
Neo пишет:
Кто начал гонку вооружений? Кто спровоцировал Карибский кризис и чуть было не развязал 3-ю мировую? Кто создает систему противоракетной обороны в Европе у границ России? Кто нарушает суверенитет любых стран в мире и воюет не переставая в разных частях света последние лет 50?
Кто устроил страшный голод в Поволжье и на Украине? Кто уничтожил десятки миллионов своих соотечественников? Кто сгноил в лагерях под видом раскулачивания огромное число работяг? Кто позволил Германии в первые дни войны продвинуться на огромное расстояние, когда множество источников говорило о надвигающейся войне? Кто обезглавил советскую армию перед войной? Кто превратил после войны колхозников фактически в рабов? Кто вводил войска в суверенные Венгрию и Чехословакию? Кто вешал себе ордена и медали? Кто разваливал экономику своей страны и к 1985 году довёл до такого состояния?
rewol пишет:
Почему сразу же по окончанию II мировой войны началась холодная война между недавними союзниками?
Сильно боялись СССР, сталинский тоталитарный режим, лозунгов про освобождению пролетариата всех стран.
Быть союзниками с СССР не боялись, а тут вдруг испугались? Имея-то атомную бомбу при этом. Лозунги же про освобождение пролетариата всех стран выдвигались с 1917 года, что не помешало стать им союзниками с СССР.
Слабенький аргумент.
Цитата
Зачем были сброшены атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки?
1.Месть за Пёрл Харбор.
2.Напугать всех, в первую очередь СССР. Чтобы не дёргались против США.
3.Испытать бомбу в реале.
Ну вариант №2 ближе всех к истине. А чего это понадобилось пугать СССР, который вроде только что освободил мир от "коричневой чумы" и вообще являлся союзником? А? Странная какая-то логика, нет? А может и не были мы никогда союзниками?
Цитата
Кто начал гонку вооружений? Кто спровоцировал Карибский кризис и чуть было не развязал 3-ю мировую? Кто создает систему противоракетной обороны в Европе у границ России? Кто нарушает суверенитет любых стран в мире и воюет не переставая в разных частях света последние лет 50?
Кто устроил страшный голод в Поволжье и на Украине? Кто уничтожил десятки миллионов своих соотечественников? Кто сгноил в лагерях под видом раскулачивания огромное число работяг? Кто позволил Германии в первые дни войны продвинуться на огромное расстояние, когда множество источников говорило о надвигающейся войне? Кто обезглавил советскую армию перед войной? Кто превратил после войны колхозников фактически в рабов? Кто вводил войска в суверенные Венгрию и Чехословакию? Кто вешал себе ордена и медали? Кто разваливал экономику своей страны и к 1985 году довёл до такого состояния?
Передергивание. Разговор идет только о том, кто является настоящим ВНЕШНИМ врагом. Кто там внутри чего натворил - это разговор отдельный.
Итак - пока ни одного серьезного аргумента в поддержку того, что англосаксы хоть как-то дружественны и доброжелательны России - нет.
Neo пишет:
Быть союзниками с СССР не боялись, а тут вдруг испугались? Имея-то атомную бомбу при этом. Лозунги же про освобождение пролетариата всех стран выдвигались с 1917 года, что не помешало стать им союзниками с СССР.
Американцы тянули с вступлением в войну, пока были сомнения в победе СССР, ждали пока СССР сделает самую чёрную работу. Когда было ясно, что СССР без чьей-либо помощи одержит победу, американцы вступили в войну, чтобы не отдать СССР всю Европу. Стать союзниками Германии они не могли. Японцы коварно шарахнули в Пёрл Харборе и общественному мнению невозможно это объяснить. Да и вообще свои экономические дела надо поправлять, выходить из кризиса. Поэтому союз с СССР был тогда оптимальным решением.
Цитата
Neo пишет:
Ну вариант №2 ближе всех к истине. А чего это понадобилось пугать СССР, который вроде только что освободил мир от "коричневой чумы" и вообще являлся союзником? А? Странная какая-то логика, нет? А может и не были мы никогда союзниками?
В СССР был тоталитарный режим, сильная военная экономика. СССР мог тогда завоевать всю Европу, а потом и США. Возможно, лучше бы так и сделали. В чём странная логика? СССР был тогда сильнейшей державой мира. Жаль, что просрали всё...
Цитата
Neo пишет:
Передергивание. Разговор идет только о том, кто является настоящим ВНЕШНИМ врагом. Кто там внутри чего натворил - это разговор отдельный.
Творить в Венгрии и Югославии - это тоже внутри СССР? Тогда и США, воюя в Ливии, воюет внутри.
Цитата
Neo пишет:
Итак - пока ни одного серьезного аргумента в поддержку того, что англосаксы хоть как-то дружественны и доброжелательны России - нет.
Я и не пытался приводить аргументы в поддержку того, что англосаксы хоть как-то дружественны и доброжелательны России. Я пытаюсь показать, что СССР был не лучше США в своих амбициях. Только СССР всё просрал к 2000 году, а США процветали. США относились к своим гражданам как к людям, а СССР фактически как к расходному материалу.
rewol пишет:
Американцы тянули с вступлением в войну, пока были сомнения в победе СССР, ждали пока СССР сделает самую чёрную работу. Когда было ясно, что СССР без чьей-либо помощи одержит победу, американцы вступили в войну, чтобы не отдать СССР всю Европу. Стать союзниками Германии они не могли. Японцы коварно шарахнули в Пёрл Харборе и общественному мнению невозможно это объяснить. Да и вообще свои экономические дела надо поправлять, выходить из кризиса. Поэтому союз с СССР был тогда оптимальным решением.
Американцы ждали, пока СССР и Германия хорошенько поубивают друг друга, ждали на чьей стороне в итоге окажется перевес. И когда стало очевидно, что выигрывает СССР - тогда они выступили на стороне побеждающего и как обычно сняли все сливки с чужой победы, за которую СССР заплатил огромной кровью.
Ну и естественно они понимали, что если СССР захватит всю Европу - то он уже и самим англосаксам будет угрожать. Точнее не им самим, а их мировому господству.
А насчет того, что японцы коварно шарахнули в Перл Харборе - ты видимо опять не в курсе, что Перл Харбор был организован примерно по такому же сценарию, как инцидент с "Лузитанией" (1915), инцидент в Тонкинском заливе (1964), 11 сентября 2001 года и так далее. Фактически Перл Харбор был организован самими американцами, с целью втягивания США в войну.
Цитата
В СССР был тоталитарный режим, сильная военная экономика. СССР мог тогда завоевать всю Европу, а потом и США. Возможно, лучше бы так и сделали. В чём странная логика? СССР был тогда сильнейшей державой мира. Жаль, что просрали всё...
Странная логика в том, что если ты настоящий союзник - то пугать своего брата по оружию, с которым вы только что уничтожили самого опасного врага на планете - это как минимум не логично, подло и бессовестно. Как максимум это значит, что вы никогда и не были союзниками. А был лишь циничный политический альянс, целью которого было загрести жар чужими руками.
Цитата
Творить в Венгрии и Югославии - это тоже внутри СССР? Тогда и США, воюя в Ливии, воюет внутри.
Ты опять сбиваешься с мысли. Еще раз - мы обсуждаем твое заявление, что дружить нужно не с Китаем, а с англосаксами. Контекст!
Я тебе объясняю, почему Россия НИКОГДА не будет дружить с англосаксами на примере исторических событий последних как минимум 160 лет. Даже если бы она этого очень захотела, ОНИ САМИ не будут с нами дружить. Ну то есть они может и будут улыбаться и клясться в вечной дружбе, но за спиной у них ВСЕГДА будет нож.
Цитата
Я и не пытался приводить аргументы в поддержку того, что англосаксы хоть как-то дружественны и доброжелательны России. Я пытаюсь показать, что СССР был не лучше США в своих амбициях. Только СССР всё просрал к 2000 году, а США процветали. США относились к своим гражданам как к людям, а СССР фактически как к расходному материалу.
Я с тобой обсуждаю только твое заявление насчет возможной дружбы с англосаксами. Один единственный вопрос. Остальное в контексте ДАННОГО обсуждения - несущественно.
Neo пишет:
А насчет того, что японцы коварно шарахнули в Перл Харборе - ты видимо опять не в курсе, что Перл Харбор был организован примерно по такому же сценарию, как инцидент с "Лузитанией"
Я в курсе. Всё это игра перед народами. Только сейчас смешалось обсуждение игр и "истинных целей".
Цитата
Странная логика в том, что если ты настоящий союзник - то пугать своего брата по оружию, с которым вы только что уничтожили самого опасного врага на планете - это как минимум не логично, подло и бессовестно. Как максимум это значит, что вы никогда и не были союзниками.
Так и есть - это подло и бессовестно для нас с тобой, например. Но это - бизнес, только в мировом масштабе. Это были союзники на время. Правители никогда не были настоящими союзниками.
Цитата
Ты опять сбиваешься с мысли. Еще раз - мы обсуждаем твое заявление, что дружить нужно не с Китаем, а с англосаксами. Контекст!
Искренней дружбы я не имел в виду. Если дословно, я говорил пытаться. Но чтобы англосаксы начали "идти на встречу", надо на деле доказать свою "цивилизованность" в стране, которой правишь. А Путин выбрал сейчас противостояние США, называя, например, их паразитами. Это значит, что он "примкнул" к "противникам" США. и уверен, что делает правильно. Но тонкий политик никогда так не скажет. Он должен "дружить" со всеми.
Цитата
Я тебе объясняю, почему Россия НИКОГДА не будет дружить с англосаксами на примере исторических событий последних как минимум 160 лет. Даже если бы она этого очень захотела, ОНИ САМИ не будут с нами дружить. Ну то есть они может и будут улыбаться и клясться в вечной дружбе, но за спиной у них ВСЕГДА будет нож.
Конечно, будет нож. Но это не значит, что у Китая точно нет ножа за спиной. Только нож этот выразится в массовом заселения китайцев в России.
Каддафи додружился с США. Мубарак тоже.
Не нужно иметь иллюзий и давать их своему народу.
Лезть к англосаксам в объятия - это равносильно самоубийству.
Насчет Китая - вопрос сложный. Насколько мне известно, Китай никогда не нападал на Россию, за исключением некоторых мелких инцидентов. Это не значит, что такого не может случиться в будущем, но вероятность этого значительно меньше, чем вероятность нападения тех же англосаксов.
С Китаем надо вести взвешенную, грамотную политику, давать ему то, что ему нужно на наших условиях и все будет хорошо.
Вероятность того, что он нас как-то поддержит военно или политически - низкая. Но он нам очень нужен экономически, т.к. иметь такую мировую фабрику под боком - это очень удобно. В обмен на наши природные ресурсы при любом состоянии мировой финансовой системы мы можем получать у них любые товары. Так что дружить с Китаем нужно однозначно.
Neo пишет:
Каддафи додружился с США. Мубарак тоже.
Не нужно иметь иллюзий и давать их своему народу.
Лезть к англосаксам в объятия - это равносильно самоубийству.
С англосаксами надо дружить, имея у себя адекватное вооружение, если хочешь дружить на равных. У России пока есть такая возможность. Каддафи и Мубарак - оказались, вероятно, не дальновидными политиками. Скорее всего они чем-то не угодили англосаксам.
ЦБ России. Неформальное подчинение государству — это фикция
Чтобы как-то окончательно завершить тему с главой аналитического отдела Сбербанка Николаем Кащеевым, публикую этот завершающий «трилогию» материал.
Напомню суть дела: в программе 5 канала, в которой мы оба принимали участие (, я сказал, что Центральный Банк России не подчиняется российскому государству. В ответ Николай Кащеев сказал сакраментальное: «И чё?».
После того, как я опубликовал на эту тему материал (, уважаемый сбербанкир обрушил на меня целый ворох ругательств, повторять которые мне не позволяет воспитание (.
Несмотря на такое «неспортивное поведение», я решил отправить Николаю Кащееву свои книги. Чтобы, в случае если многоуважаемый банкир искренне заблуждается в столь важных вопросах, он смог убедиться в ошибочности своих взглядов. Или опровергнуть мои, ознакомившись с ними в полном объеме.
И вот итог. Кащеев книги не взял. Ему некогда…
Мои коллеги привезли две мои работы — «Национализация рубля» и «Кризис. Как это делается», в которых речь идет о Центральном Банке и его вредной для России независимости от российского государства, в главный офис Сбербанка по адресу г. Москва ул. Вавилова д.19. Они прошли все охранительные преграды и хотели оставить книги, но их тут же связали по внутреннему телефону с самим Кащеевым. Как только он узнал, что это книги от меня, сразу отказался от них без объяснения причин.
Зато в своем блоге Николай Кащеев все пояснил.
«Мне г-н Стариков прислал свои книги. Я их не взял. Мне некогда. Вдобавок, я жду не книг, а извинений за гнусный пост. Книги я люблю читать на КПК. И кое-что начинал читать из Старикова». (
Вот так. Некогда. И еще он ждет извинений. До сих пор никак не могу понять за что? Уж если кто и должен ждать извинений из нас двоих, так это я. Ведь меня назвали разными нехорошими словами, в том числе даже «интернет-гопотой». (
Но ждать извинений от столь занятого человека, как Николай Кащеев, дело неблагодарное. Ему же некогда.
Да и Бог с ними, с его извинениями. Мне они не особенно нужны, я не обидчив. Другое дело, что этот господин так и не смог ответить толком ни на один вопрос, который читатели моего блога стали ему задавать.
Нельзя же всерьез считать ответом на вопрос о подчиненности или не подчиненности ЦБ России государству, следующие слова Кащеева:
«Центральный банк, как это принято во всем мире, не подчиняется правительству формально. Это — мировая практика, сформированная годами, потому что у ЦБ должны быть только строго определенные задачи и он не должен, например, в нормальной ситуации кредитовать напрямую правительство или отдельные предприятия. Он должен строго следить за денежным предложением и инфляцией.
Так достигается разделение властей. Но у нас ЦБ — неформально — скажем так, прислушивается к исполнительной власти. Тому много примеров. К тому же, он отчитывается перед парламентом.
Минфин и центральный банк вместе в любой стране называется монетарными властями, тем не менее. Да, добавлю, коротко: это делается для того, чтобы правительство имело единственный законный источник доходов — налоги, а не печатало деньги по своему усмотрению. У правительства и ЦБ просто разные функции, и они не должны ими злоупотреблять». (
Тут, что ни слово, то шедевр.
«Да, добавлю, коротко: это делается для того, чтобы правительство имело единственный законный источник доходов — налоги, а не печатало деньги по своему усмотрению».
То есть Центральный Банк независим, чтобы страна жила строго по средствам. А как же США, которые все время печатают деньги? А как же Еврозона, власти которой также рисуют деньги из ниоткуда? Тут Кащеев проговаривается – ЦБ в разных других странах для того и существуют, чтобы, не дай Бог, никто кроме владельцев доллара, фунта, евро, йены и швейцарского франка, не мог точно также выпускать деньги, печатать их по своим потребностям.
И на страже этой «уникальности» Западного мира стоят ЦБ во всех других, остальных странах.
Служат они интересам вовсе не своей страны…
Читаем ответы Кащеева дальше, дальше там еще интереснее.
«ЦБ — неформально — скажем так, прислушивается к исполнительной власти».
Это как, «неформально»? Это значит – реальных рычагов воздействия на ЦБ у государства нет, но есть косвенные, неформальные?
Любопытно, а в своем аналитическом отделе Сбербанка господин Кащеев использует такой же метод воздействия на подчиненных? Это же «мировая практика, сформированная годами». То есть его подчиненные будут слушать его не потому, что он их начальник, а они ему подчиняются формально, а просто будут неформально к Кащееву «прислушиваться».
А кстати, а сам Николай Кащеев к главе Сбербанка Герману Оскаровичу Грефу тоже «неформально прислушивается»? Или все-таки существует в их структуре жесткая управленческая вертикаль, в которой вышестоящее звено может увольнять и наказывать нижестоящее, ФОРМАЛЬНО имея такие полномочия?
Сможет ли работать в такой ситуации хоть одно предприятие, если работники его подчинены «неформально» своему руководству? Нет. Везде и всегда подчиненность ФОРМАЛЬНАЯ. То есть можно не только назначить, но и уволить! Отчетность ЦБ перед парламентом – не более чем бутафория. Что такое эта отчетность? Отчитался, рассказал, пошел дальше. Сделать-то исполнительной власти по результатам отчета НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ. Можно только отчет слушать.
А главу ЦБ президент России уволить просто так не может. Губернатора — может, напишет «за утрату доверия» и все. А для снятия руководства ЦБ должно быть соблюдено некое УСЛОВИЕ.
Вот эти условия, вот закон о ЦБ, читаем:
«Статья 12. Председатель Банка России назначается на должность Государственной Думой сроком на четыре года большинством голосов от общего числа депутатов. Кандидатуру для назначения на должность Председателя Банка России представляет Президент Российской Федерации… Государственная Дума вправе освободить от должности Председателя Банка России по представлению Президента Российской Федерации».
Значит, главе России, если он хочет снять главу Центрального Банка в случае его плохой работы, нужно только обратиться к Думе? Вот директор любого предприятия может просто уволить нерадивого сотрудника, президенту сложнее. Нужно идти к депутатам, но ведь задача решаемая.
Нет, все еще только начинается. Закон написан так хитро, что возможность уволить председателя Банка России со своего поста для президента и Думы чисто теоретическая. Чтобы в этом убедиться, надо лишь дочитать статью 12 до конца.
«Председатель Банка России может быть освобожден от должности только в следующих случаях: 1) истечения срока полномочий; 2) невозможности исполнения служебных обязанностей, подтвержденной заключением государственной медицинской комиссии; 3) личного заявления об отставке; 4) совершения уголовно наказуемого деяния, установленного вступившим в законную силу приговором суда; 5) нарушения федеральных законов, которые регулируют вопросы, связанные с деятельностью Банка России».
Выходит, что если:
— полномочия председателя ЦБ еще не истекли;
— если он здоров;
— если уходить в отставку сам он не собирается;
— приговором суда не установлено совершение им уголовного преступления;
— если он соблюдает федеральное законодательство (то есть не дает кредиты своей стране),
то ни Дума, ни президент не могут снять с должности главу ЦБ России.
Покажите мне хоть одно предприятие или учреждение, глава которых имел бы такие же ограничения в увольнении своих подчиненных?
А вот если понять, что ЦБ России самой России в лице ее президента и парламента не подчиняется, то все встает на свои места. Не может же директор завода уволить, директора ближайшего банка, банкомат которого висит в его фойе? Даже если директор этого банка будет перед директором завода ежемесячно отчитываться о проделанной работе…
Самое любопытное, что глава аналитического отдела Сбербанка Кащеев говорит, что ЦБ не подчиняется стране. Только, как и все банкиры, говорит с оговорками и экивоками:
«Центральный банк, как это принято во всем мире, не подчиняется правительству формально».
Если убрать из его фразы лишние слова – то получится суть.
Центральный банк не подчиняется правительству.
Что и требовалось доказать!
И еще по поводу «золотовалютных резервов» России, которые на самом деле принадлежат именно Центральному Банку.
Что о них говорит Кащеев?
«Последний раз для тех, кто в танке: назначение резервов ЦБ — одно единственное. Стабилизация обменного курса рубля. Точка. Ни на какую древесину и дороги их тратить нельзя: вы же не будете сливочным маслом смазывать колеса вагонов, не так ли?». (
Сливочным маслом действительно не обязательно смазывать колеса вагонов. А вот понимать, что все эти сотни миллиардов долларов ЗВР являются лишь гарантией того, что выпущенные Центральным Банком рубли можно обменять на доллары, нужно обязательно. Я говорил об этом многократно – без того, чтобы «положить» в ЗВР доллары, ЦБ не имеет право эмитировать рубли. Всегда сохраняется пропорция рублевой массы в экономике и долларов в ЗВР.
ЗВР – это своеобразный залог, положенный в ЦБ, чтобы иметь возможность просто напечатать нашу национальную валюту!
В своих ответах на вопросы моих читателей Николай Кащеев все время пишет, что эмитировать денег, мол, мы можем сколько угодно. Просто не хотим.
«Это вообще не так! Рубли мы теоретически можем ПЕЧАТАТЬ без всякого обеспечения. Рубль — тоже бумажная валюта. Мы так делали до 1998 года. Мы сами решали, что печатать рубли будем в обмен на доллары. И, кстати, евро. Это наше решение».
И тут же сам говорит прямо противоположное – о том, что резервы ЦБ призваны стабилизировать курс рубля. Так вот – эти резервы не могут одинаково гарантировать этот курс при разной денежной массе рублей в экономике.
Начнете просто печатать новые рубли при неизменной массе долларов в ЗВР – курс рубля не будет стабильным. А, значит, выпуск национальной российской валюты напрямую зависит от размеров золотовалютных резервов Центрального Банка. Хотите впрыснуть в российскую экономику новые рубли — ВЫ ОБЯЗАНЫ сначала подкрепить их долларовым «залогом» в резервах ЦБ.
Которые именно поэтому и нельзя тратить. Можно вообще считать, что этих сотен миллиардов просто нет.
О чем я говорил и писал не раз. Что и требовалось доказать!
P.S. Думаю, что словесной дуэли у нас с Кащеевым не получится. Ему очень удобно ждать извинений за несуществующие оскорбления, чтобы иметь красивое оправдание. Чтобы вновь не оказаться в весьма неудобном положении, когда сказать правду о финансовом устройстве нашего ЦБ и американской ФРС по каким-то причинам невозможно. А говорить междометиями и в качестве главного аргумента использовать усмешку – уже неудобно.
Но есть и другой путь — разбираться в сути своей собственной профессии, просто взяв и прочитав присланные книги. Хотя бы с целью их дальнейшей обстоятельной критики.
В который раз поражаюсь тому факту, что люди не замечают вообще ни черта. Посвящая всю свою жизнь погоне за деньгами, тратя на это занятие все свои силы и время, люди даже не удосуживаются разобраться, откуда деньги берутся, куда уходят, кто и как ими управляет и что это вообще такое. Просто вот такое беспечное, наивное доверие неизвестно кому в форме "уж родное государство точно не обманет". Хотя совершенно очевидно, что оно уже обманывало, и не раз.
Причем так себя ведут даже умнейшие, сильнейшие, высокопоставленные люди, к которым все прислушиваются, которым доверяют, которые как раз и должны вроде как лучше других во всем разбираться. Но нет, ни черта. Опять страусиная политика - засунули голову в песок и ждем, когда придет тигр и откусит ногу.
В продолжение темы ЦБ. В предыдущей статье я усомнился, что ЦБ вообще является государственной структурой. Основная причина - независимость его от государственных органов власти. А юридически это закреплено в законе о ЦБ во второй статье, где сказано, что ЦБ не отвечает по долгам государства. Для юристов любой страны это означает полную независимость данного органа от государства. Ибо имущественные отношения в данном вопросе определяющи. ЦБ не принадлежит государству, поскольку государство не может распоряжаться собственностью ЦБ.
Чтобы всем было понятно, уточню - золото-валютные резервы ЦБ вне досягаемости государственных органов власти. Это верно, даже если органы власти назначают управляющих менеджеров данной организации. В качестве примера взаимоотношений ЦБ с высшим органом власти в стране - Государственной Думой можно привести совершенно ошеломляющий пример. Это намерение Счётной палаты провести проверку деятельности ЦБ. Это произошло сразу после убийства зампреда ЦБ Козлова. Но оказалось вдруг, что без разрешения Национального банковского совета это проделать невозможно! Председатель этого органа - глава Минфина Кудрин. Кудрин стал грудью на защиту ЦБ и он оказался главнее председателя Счётной палаты Степашина. Хотя на днях разрешение всё-таки было выдано:
Национальный банковский совет (НБС) на ближайшем заседании одобрит проведение Счётной палатой проверки финансово-хозяйственной деятельности Банка России, сообщил в пятницу депутатам Алексей Кудрин, являющийся председателем НБС. «Это подразумевает, что ЦБ подконтролен парламенту», – пояснил министр.
Последнее уточнение весьма знаменательно. Банкиры обеспокоились, что независимость ЦБ станет заметна общественности и разрешили таки проверку. На самом деле речь не идёт о какой-то полной независимости ЦБ. Не подчиняясь российским органам власти, ЦБ вполне подчиняется международным финансовым структурам Мирового Правительства - Всемирному Банку и МВФ. Кудрин, обслуживающий интересы этих западных финансовых структур, реально управляющих российской финансовой системой, просто попытался очередной раз скрыть данный факт. В прошлой статье я привёл некоторые данные, проясняющие эту ситуацию.
Самый непопулярный министр правительства России отправлен в отставку. Однако причиной этого стали не провалы в работе, а его высказывания и комментарии. Что же на самом деле происходит?
Не секрет, что Запад давно и настойчиво вел игру на разрушение единства властного тандема. Заходы делались с разных сторон и в разной форме.
Тут и бесконечные похвалы со стороны западной прессы в адрес Медведева на фоне таких же бесконечных обвинений в адрес Путина. Тут и любовь к ДАМу со стороны наших либералов и «демократической» российской общественности и печати.
Тут и высказывания Бжезинского и виднейших политиков Запада, тональность которых была всегда одинаковой – мы видим в Дмитрии Медведеве большой потенциал и при нем будет легче достигнуть договоренностей.
Дмитрий Анатольевич – это устремленная в будущее Россия, говорили политики и СМИ Запада. Владимир Владимирович по их словам – это движение в прямо противоположном направлении.
Даже в качестве демонстрационного действия провели празднование дня рождения Горбачева в Лондоне. Видите, как мы любим тех, кто с нами?
Отсутствие полного государственного суверенитета толкало наш властный тандем к заигрыванию с Западом. Когда ты даришь «партнеру» надежду получить все желаемое без противостояния, то удерживаешь его от резких движений.
Перед ослом всегда лучше махать морковкой, пока он в нее верит. Вот этим ослом и оказался Запад, который бежал за морковкой либерализации жизни в России, в которой русский народ является помехой.
Надо сказать, что по всем законам жанра наш президент, словно невеста на выданье, не отвергал ухаживаний с либерально-западной стороны. Но, как и положено невесте, в нужный момент сделал свой выбор. С моей точки зрения – абсолютно правильный.
Но с точки зрения Запада он не просто совершил ошибку. Он не оправдал ожиданий. Он обманул.
Кто из министров у нас самый прозападный и самый неприкосновенный? Кудрин. Вот его устами Медведеву и озвучили «черную метку». Смысл заявления Кудрина прост – не пойду работать к премьеру Медведеву. У президента Медведева работаю, а к нему же к премьеру уже не хочу.
Это прямая речь. Мы на Западе не хотим, чтобы Вы, Дмитрий Анатольевич, были премьером, а Путин стал президентом. Мы хотим видеть в президентском кресле только Вас и именно Вас. А вы нас обманули. Мы Вам больше не верим.
Такое заявление из уст министра Кудрина, чья кандидатура в качестве министра финансов согласовывалась с мировой финансовой элитой – это проверка решимости тандема.
Это вызов. Можно ведь и не заметить слов министра. Что будет делать Медведев?
Увольнение Кудрина показывает решимость нашего тандема. Не случайно провокационное заявление делал человек, увольнение которого не происходило 11 лет. Не так просто уволить министра финансов, не имея полного государственного суверенитета. В финансово-ориентированном мире.
Но дело сделано — Кудрин уволен.
Какова реакция Запада?
26.09.2011 — снятие Кудрина.
27.09.2011 — обыски в офисах Газпрома в Европе.
28.09.2011 — Би-Пи («British Petroleum») отказалась профинансировать заранее согласованный проект в «Сколково».
Кто выдвинул идею «Сколково»? Дмитрий Анатольевич.
И это только начало. Решение тандема, озвученное за полгода до президентских выборов, не устраивает Вашингтон и его сателлитов. Поэтому в ход пойдут обычные «аргументы»: взрывы, теракты, информационное давление. Обязательно будет сделана попытка в период до выборов президента России существенно обрушить мировую цену на углеводороды.
Некоторое время назад, мне довелось выступить в программе 5-канала, в которой обсуждалась судьба доллара и мировой финансовой системы. Тогда между мной и Николаем Кащеевым (руководитель аналитического отдела Сбербанка) возникла полемика.
«И чё?» — именно так ответил во время эфира на мои слова о том, что ЦБ России не принадлежит Российскому государству, господин Кащеев. После чего эта «крылатая фраза» ушла в народ и Интернет и даже уже успела стать нарицательной.
Моя позиция проста: ЦБ России не принадлежит России и действует вовсе не в интересах России. (Эту позицию я отразил в книге «Национализация рубля» . Однако студией полемика с Кащеевым не ограничилась и чуть позднее выплеснулась на просторы Интернета: и
Как меня только не обзывал благообразный банкир: «подлец», «торговец наркотиками», «опереточный злодей». Но в итоге господин Кащеев позорно ретировался, удалив со своего сайта несколько страниц, на которых ругал меня разными нехорошими словами и пытался дискутировать с моими читателями.
Когда понял, что сел в лужу – просто удалил материалы.
Что характерно – в качестве жеста доброй воли я отправил Кащееву мои книги, чтобы он мог ознакомиться с моими аргументами и «наголову меня разгромить». Как и следовало ожидать, главный аналитик Сбербанка книги не взял.
А как же иначе – возьмешь, придется же опровергать. Причем опровергать не лозунгами, а фактами. Опровергая факты.
Почему я сегодня вспомнил эту августовскую историю?
Сейчас поймете.
Потому что г-н Кащеев снова вступил в полемику. На этот раз не со мной, а с Анатолием Отырбой. Блестящим экономистом, статью которого я уже размещал в своем блоге
Я решил опубликовать полемику Николая Кащеева и Анатолия Отырбы (в несколько сокращенном виде), потому что она дает прекрасное представление о том, на какие уловки идут «кащеевы», пытаясь замаскировать суть нынешней мировой финансовой системы. Смысл которой – перекачка всех ресурсов из всех стран, в сторону «золотого миллиарда». Один из инструментов этого – сеньораж.
Но, прежде чем вы начнете читать нужно дать одно пояснение.
Сеньораж — доход, получаемый как разница между себестоимостью изготовления денежных знаков, бумажных или иных других, и их номиналом. Например, если считать, что себестоимость изготовления 100-долларовой банкноты 10 центов, то сеньораж при выпуске такой банкноты составит 99 долларов 90 центов.
Так куда уходит сеньораж, получаемый при создании российских рублей?
Сразу хочу предупредить: текст большой и достаточно сложный. Но если вы хотите понимать, почему Запад живет хорошо, а остальной мир значительно хуже, необходимо разобраться и понять те «фокусы», которые позволяют банкирской закулисе грабить и обирать всю планету. Независимый от государства ЦБ и вывоз из страны сеньоража – главнейшие элементы этой хитрой системы.
Полемика Отырбы с Кащеевым — Часть 1
Анатолий Отырба: «Я уже находился под впечатлением от просмотра передачи в «Открытой студии» с участием Хазина, Квинта, Старикова и Кащеева, когда обнаружил полемику последних в блогосфере, ставшей, как бы продолжением диалога начавшегося в передаче. А так как с Кащеевым у меня был связан один эпизод в моей жизни оставивший след в памяти, я описал его и выложил в своем блоге в ЖЖ и оставил свой комментарий в блоге Старикова. Через несколько дней я получил от Кашеева письмо, полный текст которого приведен ниже, после которого завязалась наша переписка, в форме довольно жесткой и эмоциональной полемики.
Главный предмет спора – эмиссионный доход (сеньораж) который должна получать Россия при создании рубля. Я утверждаю, что его уводят из страны с помощью финансовых технологий, тогда как Кащеев, приводя абсурдные, на мой взгляд, доводы, настаивает на обратном. Для меня же очевидно, что процесс создания рубля является инструментом скрытого вывода создаваемых в России богатств, что подрывает ее экономическую устойчивость и несет угрозу государственности. Чем мотивирован Кащеев, не только отказывающийся видеть это, но и упорно настаивающий на правильности политики Банка России, лично я понял еще в процессе просмотра передачи, а нижеприведенный текст позволит сделать правильный вывод и широкому кругу читателей. А так как мой оппонент не просто рядовой гражданин, а руководитель аналитического отдела ключевого банка государства и способен влиять на его политику, я решил выложить всю нашу переписку, отражающей морально-этические и профессиональные качество моего оппонента. Материалов набралось немало, и, похоже, что выкладывать их придется по частям».
Николай Кащеев – Анатолию Отырбе
«Уважаемый господин Отырба!
Вы, как Вы сами написали, имели возможность заглянуть ко мне в блог и, следовательно, непосредственно высказать мне все, что накипело у Вас на душе. Более того, Вы могли бы вступить со мной в непосредственный диалог, как это сделало множество других единомышленников г-на Старикова, и которым я терпеливо отвечал практически на все их вопросы, какими бы агрессивными изначально они ни были. (На форуме самого г-на Стариков общаться с кем-либо крайне сложно по причине премодерации и настроений тамошних завсегдатаев.)… Даже если Вы не согласны с оппонентом, разумный человек не позволяет себе такого, заранее зная, что оппонент лишен возможности ему ответить. А уж соблюдать приличия во время дискуссии точно не мешает, чего не сделал однажды г-н Стариков, так же, за глаза, перевирая мои слова и обзывая при этом «пятой колонной» и «инфузорией». Что меня, собственно, и немало задело.
Сочинение про меня, «убегающего от Вас» на каком-то форуме, также оставляю на Вашей совести. Надеюсь, что Вы, будучи человеком разумным и просто мужчиной, не считаете для себя возможным избегать честной дискуссии. Если Вы этого желаете, то могу Вам дать разъяснения по всем вопросам, которые Вас столь волнуют – с моей точки зрения, разумеется. Вы вольны с ней соглашаться или нет, но с моей стороны Вы оскорблений, подобных Вашим в мой адрес, все равно не услышите.
С уважением, несмотря ни на что, Н.Кащеев, не «наймит» и не «лизоблюд», а человек со своими взглядами, которые могут отличаться от Ваших».
Анатолий Отырба – Николаю Кащееву
«Если бы ваши взгляды не наносили бы ущерб безопасности государства и вы бы не пропагандировали их, то мне они были бы совершенно безразличны. Вообще то, будь вы истинно порядочным человеком а не врагом своей родины (если вы действительно специалист по финансам), вы бы не ударяясь в пространное морализаторство, будучи главным аналитиком ключевого банка государства, просто ответили бы на поставленные мною в боге вопросы:
1. Почему государство Россия, эмитируя рубли не получает эмиссионный доход?
2. Наносит ли это ущерб ее национальным интересам?
3. Если да, то по какой причине это происходит?
4. Если это происходит, то почему официальные, записные, вроде вас аналитики и эксперты, не поднимают этот вопрос и не кричат на всех углах, что таким образом грабят Россию — не позволяет низкая квалификация, или потому, что компрадоры?
Считаю, что в силу того, что наша личная переписка касается общественных интересов, вы вправе использовать ее по своему усмотрению, не искажая текста. Понятно, что это же право я оставляю и за собой. Честь имею».
Николай Кащеев – Анатолию Отырбе
Цитата
«- А.О. Если бы ваши взгляды не наносили ущерб безопасности государства и вы бы не пропагандировали их, то мне они были бы совершенно безразличны.
— Н.К. Господин Отырба, это все (про ущерб) – сугубо Ваше глубоко личное мнение. Не стоит возводить его в абсолют, это непорядочно. Прежде, чем в чем-то огульно обвинять человека, надо попытаться понять, о чем он на самом деле говорит, не так? Если Вам что-то не понятно, попытаться прежде узнать это. Иначе с таким же успехом и я могу объявить Ваши взгляды вредительскими и наносящими ущерб Родине по причине их, скажем так, неосведомленности в базовых понятиях экономики и, следовательно, прямого ущерба стране, который от них происходит. Это как ущерб от лысенковщины — выращивания пшеницы в Заполярье, исходя из фантазий и классового подхода тов. Лысенко. И я могу, в принципе, это доказать — если бы мне это было нужно. Но я до доносов не опускаюсь. А уж о «пропаганде» моих взглядов – просто смешно. По сравнению с деятельностью г-на Старикова особенно! Я что-то там «пропагандирую» прежде вчсего среди профессионалов, которые не считают таблицу умножения «вражеским изобретением» и потому от нее не отказываются. Экономика – то же самое. Это – опыт человечества. Как бы Вы к нему ни относились. Он есть, и ему все равно, что Вы о нем думаете. Мои взгляды, господин Отырба — это экономика как вековой мировой опыт, как наука. А не фантазии и лозунги. Генетиков когда-то обвиняли во вредительстве точно так же, как это делаете Вы, один в один. И от кого в итоге был реальный вред Родине? От обвинителей!
Цитата
— А.О. Вообще то, будь вы истинно порядочным человеком а не врагом своей родины (если вы действительно специалист по финансам), вы бы не ударяясь в пространное морализаторство, будучи главным аналитиком ключевого банка государства, просто ответили бы на поставленные мною в блоге вопросы.
— Н.К. Что я сейчас и сделаю. И уже сделал в 840 постах ветки «про Старикова» в своем блоге, в терпеливый и последовательный ответ на порой вопиюще безграмотные вопросы посетителей. Обратите внимание – без всякой премодерации!
Цитата
— А.О. 1. Почему государство Россия, эмитируя рубли не получает эмиссионный доход?
— Н.К. Это не так, а, точнее, не совсем так. Беда в том, что Вы не вполне понимаете, что такое эмиссионный доход, или сеньораж, как он образуется и в каком виде. Каков его механизм? Исключительным правом печатать деньги государство наделяет центральный банк: ЦБ РФ, НБУ Украины, Банк Японии, Банк Китая, ФРС, наконец. Почему так – подробно написано в моем блоге, в ветке, которую я упомянул. Да, при печати денег всегда образуется сеньораж, эмиссионный доход. Давайте разберем сеньораж по полочкам. Представьте себе, что Вы – центральный банк и печатаете рубли на фабрике Госзнак. Т.е., оплачиваете типографии и инкассаторам их расходы, например, 1 рубль на 100 рублей.
Вот рубли у Вас в сейфе, Ваш гипотетический чистый «доход» = 99 руб. Как его реализовать, что делать дальше? По идее, Вы можете купить на эти деньги себе машину, квартиру и т.п. И таким образом реализовать свой доход. Тогда Вы присвоите себе сеньораж полностью. Но что делает с этой бумагой центробанк? Он делает по-другому. Он ссужает эти деньги под процент банкам (слышали про ставку рефинансирования?), которые этими деньгами выдают предприятиям кредиты, рассчитываются по обязательствам, например – по зарплате и т.д. Или, в тяжелом случае (примерно, как сейчас у ФРС), ЦБ покупает на эти деньги государственные облигации – т.е. кредитует бюджет (в США он это все равно не делает прямо, ему запрещено это делать напрямую, он покупает госдолг у частных банков).
Таким образом, сеньораж, эмиссионный доход существует в природе в виде ПРИБЫЛИ ЦЕНТРОБАНКА ОТ ВЫДАЧИ КРЕДИТОВ БАНКАМ ИЛИ БЮДЖЕТУ. И учитывается, таким образом, в общей прибыли ЦБ. А дальше она, эта прибыль, распределяется согласно специальному закону – то есть так, как Дума решит (а Вы знаете, как Дума у нас принимает решения). Сколько именно?
Прочитайте, например, тут: , а я Вам процитирую для краткости: «По традиции, каждый год в ходе дискуссии обыгрывается несколько постоянных тем, среди которых численность персонала Банка России, структура его международных резервов, завышенные ставки по кредитам банков и один из главных хитов — распределение прибыли Центрального банка. Вопрос, куда уходит прибыль эмиссионного центра, заботит каждое поколение депутатов на протяжении десятилетий. В прошлом году (это про2009 г.) их чаяния совпали с дефицитом бюджета, в результате чего Банк России ближайшие годы будет должен перечислять в казну не 50% (как обычно), а 75% прибыли.»
Сеньораж – это не вся прибыль ЦБ. В чем Вы правы, это в том, что лично я не имею сведений о том, как в составе прибыли ЦБ рассчитывается именно сеньораж. И, насколько я знаю, именно это открыто не публикуется. Это правда. Но правда и то, что такой трагедии, как Вам показалось, тут тоже нет – цифры изъятия прибыли ЦБ в целом бюджетом Вы видели выше. Да и сама прибыль уж точно ЦБ аудируется и контролируется, и, как сказано выше, Дума любит ЦБ пошерстить. А Думу вроде как народ России избирал, не так ли? Кстати, оставшаяся прибыль (теперь 25%, раньше 50%) в определенной части идет в капитал ЦБ. Чем больше капитал, тем устойчивее банк (у ЕЦБ, например, капитал слишком маленький для его активов). Так что против дополнительной капитализации ЦБ трудно возразить. Возражать можно и нужно имхо против чрезмерного персонального вознаграждения, если таковое установлено.
Цитата
— А.О. 2. Наносит ли это ущерб ее национальным интересам?
— Н.К. Я ответил Вам, что прибыль государством, т.е. Правительством, оказывается, все же получается. Только да, мне лично неизвестно, есть ли дополнительные резервы для еще большего увеличения такой прибыли.
Цитата
— А.О. 3. Если да, то по какой причине это происходит?
— Н.К. Ответ дан.
Цитата
— А.О. 4. Если это происходит, то почему официальные, записные, вроде вас аналитики и эксперты, не поднимают этот вопрос и не кричат на всех углах, что таким образом грабят Россию — не позволяет низкая квалификация, или потому, что компрадоры?
— Н.К. Это – не вопрос. Это лозунг на кумаче. На лозунги обычно ответ от экспертов не требуется. Государство иногда отвечает репрессиями, иногда – перевыборами. Смотря, какое государство и какие лозунги.
Цитата
— А.О. Считаю, что в силу того, что наша личная переписка касается общественных интересов, вы вправе использовать ее по своему усмотрению, не искажая текста. Понятно, что это же право я оставляю и за собой.
— Н.К. Надеюсь, что это так. Также надеюсь, что честь мужчины и просто порядочного человека не позволит Вам передергивать и перевирать мой ответ, растаскивая его по кускам.
С уважением, Н. Кащеев».
Часть вторая.
Анатолий Отырба – Николаю Кащееву
Цитата
«…Полагая, что наш спор перешел в профессиональную плоскость, я намеревался ответить вам сухим, научным текстом. Но содержание вашего второго письма вынуждает меня выйти за рамки науки… Далее, я попробую максимально подробно ответить на ваши вопросы и прокомментировать ваши доводы.
***
— Н.К – «Прежде, чем в чем-то огульно обвинять человека, надо попытаться понять, о чем он на самом деле говорит, не так? Если Вам что-то не понятно, попытаться прежде узнать это».
— А.О. А с чего вы взяли, что мне непонятно? Мне то, как раз понятно все, что и послужило поводом выступить против ваших ничем не подтвержденных доводов, наносящих вред России и ее народу. И непорядочно именно с вашей стороны, упрекать меня в огульности.
Цитата
— Н.К — «Иначе с таким же успехом и я могу объявить Ваши взгляды вредительскими и наносящими ущерб Родине по причине их, скажем так, неосведомленности в базовых понятиях экономики и, следовательно, прямого ущерба стране, который от них происходит. Это как ущерб от лысенковщины — выращивания пшеницы в Заполярье, исходя из фантазий и классового подхода тов. Лысенко. И я могу, в принципе, это доказать — если бы мне это было нужно».
— А.О. У нас с вами, насколько я понимаю, идет полемика на тему, о том, получает Россия «сеньораж» или он выводится из России. Все остальное, это ваша попытка увести вопрос в сторону. Тогда возникает вопрос – а почему бы вам не доказать, что мои утверждения это «лысенковщина», чтобы не тратить свое драгоценное время на пустую полемику со мной?
Цитата
— Н.К — «Но я до доносов не опускаюсь».
— А.О. А вот это уже доказательство того, что у вас большие проблемы с пониманием элементарных правил этики и морали. Донос, это когда врагу сдают своего. Мы же с вами, как раз, идеологические противники. И могли бы вы объяснить, — если доношу я, то кому, и на кого? Или, кто это враг, кому я нанес ущерб, а вы, благородно, не донесете ему на меня?
Цитата
— Н.К — «А уж о «пропаганде» моих взглядов – просто смешно. По сравнению с деятельностью г-на Старикова особенно!» .
— А.О. Но это вам смешно, но мне, понимающему, что вы вешаете лапшу на уши миллионам телезрителей, вовсе не смешно. Стариков, хоть он и не специалист в вопросах финансов, но обладает прекрасной логикой и вполне способен разобраться в очевидных (для умного человека) вещах. А вот чьи интересы отстаиваете вы, лично у меня не вызывает сомнений. Альтернативой этому, может быть лишь одно – вы не только абсолютно не разбираетесь в финансах, но и не очень умны, Но судя по вашей должности и изворотливости, этого не скажешь, что дает основание, склонится к первому варианту…
Цитата
— Н.К — «Экономика – то же самое. Это – опыт человечества. Как бы Вы к нему ни относились. Он есть, и ему все равно, что Вы о нем думаете. Мои взгляды, господин Отырба — это экономика как вековой мировой опыт, как наука. А не фантазии и лозунги».
— А.О. Правильно. Но позвольте вам, «познавшего весь опыт человечества» разъяснить одну элементарную вещ, которую вы упустили из виду (или делаете вид, что упустили, чтобы увести разговор в сторону). – Поскольку в процессе эволюции человечества рождаются новые технологии меняющие характер экономической деятельности, методы хозяйствования, принципы экономической деятельности и т.д. и т.п., экономика это не столько наука, сколько импровизация. Понятно, что она должна базироваться на знаниях, в том числе и фундаментальных, со знанием которых, как я посмотрю, у вас, проблемы.
Цитата
— Н.К — «Генетиков когда-то обвиняли во вредительстве точно так же, как это делаете Вы, один в один. И от кого в итоге был реальный вред Родине? От обвинителей!»
— А.О. Вообще-то, я вам очень благодарен за вашу реакцию. Предмет нашего спора, категория, чисто математическая. Вынесем его на публичное обсуждение и обратимся за разъяснением непосредственно к математикам. Если кто-то из нас ошибается, то это полбеды. А вот отказ, находясь на ответственной государственной должности, признать ошибку, особенно, если это наносит ущерб государству и народу, это уже преступление. Посмотрим, какую песню вы тогда запоете.
Цитата
— Н.К — «Беда в том, что Вы не вполне понимаете, что такое эмиссионный доход, или сеньораж, как он образуется и в каком виде. Каков его механизм?»
— А.О. Беда, судя по всему, ваша, в том, что я, в отличие от вас, как раз понимаю, что легко докажу ниже.
Цитата
— Н.К — «Исключительным правом печатать деньги государство наделяет центральный банк: ЦБ РФ, НБУ Украины, Банк Японии, Банк Китая, ФРС, наконец».
— А.О. Первое. – Будь вы действительно специалистом высокого уровня, не употребили бы слово печатать, поскольку центральные банки деньги СОЗДАЮТ, при этом, большую часть, в безналичной форме. Это так, небольшое отступление. Но, театр, как известно, начинается с вешалки.
— Второе. Вы упустили из виду важнейшую фазу, являющейся основной функцией центральных банков – фазу создания денег, и обошли вниманием самый важный фактор – принцип их создания. Вы умолчали о том, что метод создания денег в перечисленных вами странах, отличается от принципа создания российского рубля. Что в отличие от рубля, создающегося через currency board (создание и вброс в рынок только через покупку иностранной валюты), они, основной объем своей денежной базы создают через долговые обязательства государств, и, что именно эта разница является определяющей в конкурентоспособности валют, а так же капиталов номинированных в них. Спрашивается – вы сознательно обошли вниманием этот ключевой фактор, или в силу своей некомпетентности?
Цитата
— Н.К — «Да, при печати денег всегда образуется сеньораж, эмиссионный доход. Давайте разберем сеньораж по полочкам. Представьте себе, что Вы – центральный банк и печатаете рубли на фабрике Госзнак. Т.е., оплачиваете типографии и инкассаторам их расходы, например, 1 рубль на 100 рублей».
— А.О. Никак не могу допустить мысли, что вы не только неквалифицированный, но и банально глупы, но вы мне не оставляете выбора. Спрашивается, причем здесь Госзнак, если основная масса денег создается ЦБ в безналичной форме, о чем должен знать не только человек, возглавляющий аналитический отдел ключевого банка страны, но и любой студент третьего курса финансового факультета. Ведь важно не то, где печатают деньги, а то, каким образом они создаются и вбрасываются в экономику, что в России делается через покупку Центробанком иностранной валюты.
Цитата
— Н.К — «Вот рубли у Вас в сейфе, Ваш гипотетический чистый «доход» = 99 руб».
— А.О. Говоря «ваш», чей именно чистый «доход» вы имеете в виду? Центрального Банка России, или государства Россия? Согласитесь, что если ЦБ РФ принадлежит государству Россия, то мы должны рассматривать вопрос с позиции интересов государства, а не ЦБ. Тогда позвольте спросить, о каких чистых 99 рублях дохода вы говорите, если рубль рождается через покупку валюты? Поскольку сеньораж возникает при первой транзакции, (а первой транзакцией рубля является покупка валюты), то сеньораж уходит создателям выкупаемой им валюты, но никак не ЦБ или государству Россия.
Цитата
— Н.К — «Как его реализовать, что делать дальше? По идее, Вы можете купить на эти деньги себе машину, квартиру и т.п. И таким образом реализовать свой доход. Тогда Вы присвоите себе сеньораж полностью».
— А.О. Эти сказки, которыми вы привыкли «кормить» обывателей. Вы, намеренно или по незнанию, но путаете две совершенно разные вещи — эмиссионный доход с денежной массой. Да, она (рублевая масса) вбрасывается в рынок и даже способна выполнять функцию инструмента товарообмена, но перед этим она выполнила функцию инструмента латентного вывода из страны созданных ею богатств. А высокая себестоимость рубля обессмысливает образование капиталов номинированных в нем, поскольку дорогостоящими и неконкурентоспособными оказываются и сами капиталы, что и стало непреодолимым препятствием на пути образования российского национального финансового капитала и поставили страну в состояние критической зависимости от иностранных инвестиций. И очевидно, что пока российскую финансовую политику будут определять подобные вам, то ли неквалифицированные, то ли отстаивающие интересы конкурентов люди, вытащить страну из болота, в которое вы, либерасты, ее столкнули, не представляется возможным даже теоретически.
Цитата
— Н.К — «Но что делает с этой бумагой центробанк? Он делает по-другому. Он ссужает эти деньги под процент банкам (слышали про ставку рефинансирования?), которые этими деньгами выдают предприятиям кредиты, рассчитываются по обязательствам, например – по зарплате и т.д».
— А.О. Вам бы, голубчик, с такой примитивной квалификацией, будучи неспособным отличить процесс создания денег от денежного обращения, что подобно непониманию разницы между процессом создания автомобиля и регулированием дорожного движения, следовало бы работать не главным аналитиком крупнейшего банка страны, а, в лучшем случае, операционистом в одном из его отделений.
Я прекрасно понимаю, что ЦБ кредитует банки, при этом периодически меняя ставку рефинансирования (под совершенно абсурдными предлогами). Но речь то мы ведем не о кредитовании, а о качестве продукции ЦБ – рубле, являющегося инструментом ограбления российского народа и главным фактором, тормозящим развитие государства. А свою функцию первичного кредитора, ЦБ так же выполняет из рук вон плохо, результатом чего является то, что 100% долгосрочных кредитов выданных в России, являются иностранными. Это значит, что развитие всей производственной сферы, а значит и модернизации, на те же 100% зависят от внешних факторов. Можете ли вы объяснить, полезна ли государству Россия такая зависимость? А если нет, то почему это происходит на протяжении всей постсоветской истории, и за все это время, вы, «великий финансист» ни разу не подняли эту тему?
Цитата
— Н.К — «Или, в тяжелом случае (примерно, как сейчас у ФРС), ЦБ покупает на эти деньги государственные облигации – т.е. кредитует бюджет (в США он это все равно не делает прямо, ему запрещено это делать напрямую, он покупает госдолг у частных банков)».
— А.О. Первое. – Вы лжете, утверждая, что ЦБ скупает гособлигации, но и в то же время признаете, что то, что ЦБ не покупает гособлигации, это плохо (а ФРС, кстати, вопреки вашему утверждению, напрямую кредитует свое правительство под гособлигации). Но почему он этого не делает, если это плохо, нанося ущерб государству? Ведь не Бог же ему это запрещает. Почему бы вам, если вы позиционируетесь как истинный патриот и высококвалифицированный специалист, не признать, что это условие навязанное стране либерастами, в интересах стоящих за ними сил, являющихся главными бенефициарами российской финансовой системы?
Цитата
— Н.К — «Таким образом, сеньораж, эмиссионный доход существует в природе в виде ПРИБЫЛИ ЦЕНТРОБАНКА ОТ ВЫДАЧИ КРЕДИТОВ БАНКАМ ИЛИ БЮДЖЕТУ».
— А.О. Эта цитата, яркий образчик либерастической тактики – полуправда. Да, сеньораж действительно образуется после выдачи кредита, но у того, с кем осуществлена первая транзакция. К примеру, когда ФРС кредитует правительство США под государственные долговые обязательства, сеньораж напрямую одалживается непосредственно правительству, а при создании рубля под покупку иностранных валют, он достается странам, валюты которых выкупил ЦБ. Спрашивается – вы этого не понимаете, или делаете вид, что не понимаете?
Цитата
— Н.К. — «Вопрос, куда уходит прибыль эмиссионного центра, заботит каждое поколение депутатов на протяжении десятилетий. В прошлом году (это про 2009 г.) их чаяния совпали с дефицитом бюджета, в результате чего Банк России ближайшие годы будет должен перечислять в казну не 50% (как обычно), а 75% прибыли.»
— А.О. Судя по тому, что вы знаете отношение каждого поколения депутатов к данному вопросу, вы давно держите его на контроле, из чего можно сделать вывод, что вы не рядовой либераст, а опытный разводчик с большим стажем или даже один из «смотрящих». Это первое. Второе. Это крошечные суммы по сравнению с выводимыми. Прибыль ЦБ должна быть почти равна сумме эмитированных им денег, ведь он еще получает доход и в виде ставки рефинансирования, который должен покрывать расходы по созданию денег (подавляющее большинство которых безналичные) и фонду заработной платы аппарата.
Третье. Судя по всему, вы чувствуете, вашей «малине» (когда вам удавалось разводить всю страну на мякине полуправды), наступает конец. Истина, рано или поздно, должна была выйти наружу, вот она и выходит. Уже многие понимают, что прибыль, которую показывает ЦБ, образуется не из сеньоража (разницы между себестоимости денег и их номиналом, которая, при создании фиатных (необеспеченных) денег, в силу их крайне низкой себестоимости, должна быть почти равной общему объему эмитированной денежной массы (в том числе, безналичной) а с процентов получаемых при кредитовании банков деньгами, сливки сеньоража с которых, уже сняты и выведены. Спрашивается – вы имеете хотя бы приблизительное представление о том, насколько она отличается от суммы, которой делится ЦБ с государством?
Цитата
— Н.К. – «Кстати, оставшаяся прибыль (теперь 25%, раньше 50%) в определенной части идет в капитал ЦБ. Чем больше капитал, тем устойчивее банк (у ЕЦБ, например, капитал слишком маленький для его активов). Так что против дополнительной капитализации ЦБ трудно возразить».
— А.О. Вы вновь не видите разницы между ЦБ и просто банками. ЦБ, если он является полноправным создателем полноценных денег, вообще нет необходимости в наличии уставного капитала. В нужный момент, если это отвечает интересам государства, он всегда может создать денег столько, сколько ему нужно. Именно потому ФРС И ЕЦБ не считают нужным наращивать капитал.
Цитата
— Н.К. – «Вы, как Вы сами написали, имели возможность заглянуть ко мне в блог и, следовательно, непосредственно высказать мне все, что накипело у Вас на душе.
— А.О. У меня из-за вас, душа не кипит, и кипеть не может. Не пытайтесь придать себе больше значимости, чем вы того стоите. Полагаю, вы уже поняли, почему у меня это, не пройдет. А вот у вас, как я посмотрю, не только кипит, но и кое где свербит, что естественно, поскольку благодаря людям подобным Старикову, изобличаются созданные вами и вам подобными, мифы и ложные цели. И вы прекрасно понимаете, что ваша система рушится, и, что за этим последует разбор «полетов» лиц, долгие годы паразитировавших на народе России».
Продолжение дискуссии следует…
Ресурс Анатолия Отырбы.
Ресурс Николая Кащеева.
От себя хочу добавить, что все деньги, заработанные всеми гражданами страны, фактически стекаются в 2 организации - министерство финансов и Центральный Банк. Это значит, что эти организации обладают огромным могуществом, огромной властью. С учетом того, что ЦБ неподконтролен государству, эта власть находится неизвестно в чьих руках.
Если мы заявляем, что власть в стране принадлежит народу, то все операции с государственными финансами происходящие на самом верху, должны быть не просто предельно прозрачны, они должны находиться под непрерывным общественным контролем!
Т.е. любые действия Центрального Банка, министерства финансов, вся механика финансовых процессов государственного уровня должна быть полностью подотчетна народу.
Деньги - это кровь экономики, и когда несколько полупрозрачных или непрозрачных институтов узурпируют контроль над финансами страны и осуществляют какие-то операции по своему усмотрению, не отчитываясь ежедневно о них публично - это сразу же ставит под сомнение все государственное устройство страны.
В идеале, центральный банк должен в ежедневном режиме по телевизору перед командой независимых экспертов, депутатов, рассказывать, что он сегодня сделал с нашими деньгами и насколько, благодаря его деятельности, мы стали богаче. Вот как Путин на всех каналах круглые сутки, так и председатель Центробанка должен быть на всех каналах круглые сутки.
Пока этого нет - ходить на работу нет никакого смысла. Государственные или якобы государственные структуры нас ежедневно обворовывают - а мы это терпим и не пытаемся с этим что-то поделать.
Пока этого нет - ходить на работу нет никакого смысла. Государственные или якобы государственные структуры нас ежедневно обворовывают - а мы это терпим и не пытаемся с этим что-то поделать.
Neo, миленький, а как? Выходить на митинги и демонстрации, как сейчас это в Европе происходит? Ну так, во-первых, этих демонстрантов там всё равно никто не слушает, а во-вторых, мы этим только поможем "мировой закулисе" развалить нас же. Разве опыт Ближнего Востока не нагляден?
Или просто не ходить на работу? Ну так от того, что пара тысяч не выйдет на работу, никому от этого хуже не станет кроме самой этой пары тысяч
Ну вот как с этим бороться? Я даже не представляю...
Читайте книги - некоторые из них специально для этого написаны... :)