ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
Саша Воронежский пишет:
Жизнь заинтересована прежде всего в детях, и после того, как появился ребенок, родители, для ЖИЗНИ, уходят на второй план. Мало кто заводит детей после того, как сам состоялся. В подавляющем большинстве случаев (опыт у меня большой) люди помещают в детей свой смысл и сами себя обессмысливают.
Когда я задаю вопрос матери или отцу, "в чем смысл ВАШЕЙ жизни?", практически все теряются.
Моя мама отвечает:"В детях, в работе и в самой жизни."
Цитата
Саша Воронежский пишет:
Я не сомневаюсь, что если человек сохраняет в первостепенном значении свой собственный смысл, делает многое для ЖИЗНИ, делает так, что ЖИЗНЬ продолжает быть в нем заинтересована, то все будет в порядке.
Не согласен. Опять же моя мама не была домашней наседкой, зацикленной только на детях, всегда работала и вела активную жизнь, неутомима в помощи всем.
Цитата
Саша Воронежский пишет:
Порядок любви таков: на первом месте - моя жизнь. На втором - жизнь любимого человека. Ребенок на третьем месте! Родители на четвертом. Раньше с этим проще было, когда в семье было по 8 и больше детей. Им раньше такого значения не придавали
Как расставить по порядку в очереди тех, кого любишь? Дороги все, хоть один, хоть восемь.
Моя многодетная бабушка, став вдовой, двух дочек из "лучших намерений" - отдала в другие семьи,
одна жила в семье знакомых на птичьих правах, дом мыла-убирала, детей нянчила,
а моя мама с состоятельными прабабушкой и прадедушкой,
о них у неё прекрасные воспоминания, была одета, обута, хорошо накормлена, прадед ей и книжки и Библию читал, она их очень любила, но часто говорила:"Всегда грустила без братьев и сестёр, пусть бы не так сытно ела, но хотелось со всеми вместе..." - опять же от того, что любовь моей мамы к своим детям безгранична, язык не поворачивается сказать, что её жизнь потеряла смысл с их появлением.
Цитата
Саша Воронежский пишет:
А теперь у большинства по одному, ну двое. Поэтому в детей сейчас и вкладывают сверхсмысл.
Сегодня некоторые родители "вкладывая сверхсмысл в детей" - не хотят признать, что соревнуются друг с другом, и это всё не для=ради детей, а чтоб себя не чувствовать хуже других:
- "Мой лето в Лондоне провёл!"
- " А у моёй уже 25 Барби, 3 компьютера и вся комната забита игрушками и одеждой!"
Цитата
Саша Воронежский пишет:
Родители для детей лишь проход. Ребенок не мой, он свой собственный.
Ваша мама никогда не согласится, что она "проход", а Вы "сам себе собственный",
Вы для неё навечно её собственный сын, хотя в восточных философиях да, типа "...дети драгоценное, дано нам только на время, они не принадлежат нам..." и т.д.
я понимаю, что Вы сейчас эти понятия препедносите более с профессиональной точки зрения, нежели просто человеческих понятий, а человеческие проще некуда:
пока я рос - мои родители заботились обо мне, они постарели - теперь я о них забочусь.
Цитата
Саша Воронежский пишет:
Чтобы состояться - надо вырасти из рода, принять все остальные роды, выйти за рамки совести
Т.е. вышел за рамки совести - стал духовным и жизнь приобрела смысл?
Ну, доктор Саша, однако...
есть у меня в друзьях и психиатры и психологи, если начнут мне открывать такие истины, стопроцентно со своими проблемами я к ним не захочу обратиться.
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
Greg пишет:
Ваша мама никогда не согласится, что она "проход", а Вы "сам себе собственный",
Вы для неё навечно её собственный сын, хотя в восточных философиях да, типа "...дети драгоценное, дано нам только на время, они не принадлежат нам..." и т.д.
я понимаю, что Вы сейчас эти понятия препедносите более с профессиональной точки зрения, нежели просто человеческих понятий, а человеческие проще некуда:
пока я рос - мои родители заботились обо мне, они постарели - теперь я о них забочусь.
Да Саша пока просто вобрал информации, и ждет от нас помощи, что нам понравится, а что нет.
Он говорит слова отчасти правильные, но как бы недораскрытые.
Отсюда смыслы сказанного редуцированы настолько, что кажутся верхом циничности.
Цитата
Greg пишет:
Цитата
Саша Воронежский пишет:
Чтобы состояться - надо вырасти из рода, принять все остальные роды, выйти за рамки совести
Одно только такое предложеие чего стоит. Конечно можо выходить за рамки совести, но далеко не каждому, а подготовленному человеку, можно сказать просветленно-просвещенному, не меньше. Да и то он знает, перед кем в ответе.А так просто брякнуть фразу, подхваченую на лету, не несущую фундамент под собой, конечно же глупо.
Мне тоже приходилось сталкиваться с тем, что получая некий опыт, хотелось доказать, что это так то.
Или уважая гуру, пробивать его фразами путь себе? Фразами, которые мной не проживались, а лишь сочувствовались на посиделках совместных.
потом понятие пришло, что многими словами так кидаться нельзя. поскольку смысл их для читателя скрыт.
А там информация не прямая. а немного в переносном смысле уже. В общем все это игры с определенной целью, для более глубоких стадий трансов.
"родители- это проход". Я сейчас имею свое мнение, но оно только мнение- Мой выбор- как что считать и чем.
Кому-то родители-проход. Кому-то родители- святые боги и ангелы. Кому-то родители- пример любящих единственных мужчины и женщины. Кому-то родители-это РОДИтели. Каждый сам выбирает свое отношение и название к единственным по своей сути людям на земле. Однобокость, узость смысловая. такая тюремно-камерность в системе отношений свойственна малому количеству людей. это тоже радует.
Соглашусь, что разбрасыванием такой терминологии можно осторожнее, а то и последнее хорошее можно так не заметить и недоглядеть.
А может это из каких то техник для психически неблагополучных людей? Может я не понимаю чего. но пост как то немного цинизмом откликнулся. Хотя Саша Воронежский явно хотел как лучше, да же?
Саша, ну раскрутите же смысловую завязку этих словосочетаний, пожалуйста. Хочется понять.
Sanya_ пишет:
Да Саша говорит слова отчасти правильные, но как бы недораскрытые.
Соглашусь, что разбрасыванием такой терминологии можно осторожнее, а то и последнее хорошее можно так не заметить и недоглядеть.
Может я не понимаю чего. но пост как то немного цинизмом откликнулся. Хотя Саша Воронежский явно хотел как лучше, да же?
Цитата
Greg пишет:
Ну, доктор Саша, однако...
есть у меня в друзьях и психиатры и психологи, если начнут мне открывать такие истины, стопроцентно со своими проблемами я к ним не захочу обратиться.
Да вы правы. Я отдаю себе отчет в том, что мои утверждения при первом знакомстве, с непривычки воспринимаются дико. Но не торопитесь и покажу, где здесь ЛЮБОВЬ. И почему именно так.
Для начала немного проясним значение терминов, чтобы не спорить попусту:
1.Цини́зм или цини́чность (др.-греч. Kυνισμός — откровенное, вызывающе-пренебрежительное и презрительное отношение к нормам общественной морали, культурным ценностям и представлениям о благопристойности, отрицательное, нигилистическое, отношение к общепринятым нормам нравственности, к официальным догмам господствующей идеологии. Поведение, выражающее осознанное и демонстративное игнорирование определённых моральных ценностей.
2.Мора́ль (лат. moralis — касающийся нравов) — один из основных способов нормативной регуляции действий человека в обществе; особая форма общественного сознания и вид общественных отношений. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью и т. д.
3.Нравственность — термин, чаще всего употребляющийся в речи и литературе как синоним морали, иногда — этики[1]. В более узком значении нравственность — это внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и свободной воле — в отличие от морали, которая, наряду с законом, является внешним требованием к поведению индивида[2]. Этика же — название науки о морали.
Т.Е. Циннизм антиморален, антинравственен. Мораль - система предписаний, т.е. это предложение выполнять чужую волю. Таким образом, мои высказывания, моя модель отношений получается не считается с принципами морали но и не отрицает их. Я аморален, а не антиморален. Моральным я быть не могу, т.к. чужую волю я не выполняю. Если моя воля совпала с принципами морали - прекрасно, если не совпала - ну чтож, на то она и моя воля.
Я нравственен, потому что действую согласно своей совести и свободной воле. Воля моя - принять всех, и помочь стать собой каждому. Да, Sanya, я хочу как лучше, для нас всех.
Теперь к сути:
Первое мое жесткое утверждение - "духовному развитию дети мешают".
Аргумент: Вы видели монахов, йогов, мистиков, шаманов, алхимиков, мечтающих о детях? Вряд ли. Многие для духовного развития не только от детей, вообще от мирского-людского уходят. И не факт, что возвращаются. А кто возвращается, ведет себя по жизни уже верхним путем.
Еще один момент, и пожалуйста, это не «эгоизм» и не ценнизм. Если я не завожу детей, я на самом деле многое теряю, например возможность получать удовольствия от наблюдения как развивается человек, удовольствие иметь того, кто от тебя зависит и полностью тебе лоялен, удовольствие от процесса воспитания и многе другое.
Но если я не завожу ребенка, я сам остаюсь ребенком и вся жизнь во мне. Это похоже на эгоизм, но это не эгоизм. Это самоотверженный подвиг ради себя и ради нас. Я чуял с 18 лет, что у меня никогда не будет детей. Мне было грустно и долгое время грело лишь предвкушение, что это не зря. Держался лишь на вере. На данное время детей я заводить не собираюсь, о будущем сказать не могу. Возможность допускаю.
О совести и о порядках любви чуть позже напишу.
Когда есть обладание неким знанием, выраженным в книгах и свято хранящемся для посвящённых это становится преградой для проявления истинной, природной непосредственности, что есть у каждого своя. И она неповторима.
Знания дают силу, но если они становятся стеной -то грошь цена таких знаний.
Те знания, что идут от сердца - по настоящему истинны.
Let9 пишет:
Когда есть обладание неким знанием, выраженным в книгах и свято хранящемся для посвящённых это становится преградой для проявления истинной, природной непосредственности, что есть у каждого своя. И она неповторима.
Знания дают силу, но если они становятся стеной-то грошь цена таких знаний.
Те знания, что идут от сердца - по настоящему истинны.
Разделяю ваше мнение полностью. Уже давно считаю, что если человек без чувств а только принципиально исполняет к примеру библейские заповеди, он все равно придает себя и не искренен. Но когда исполнение заповеди идет от сердца, и из опыта, тогда эффект и создается. Заповеди не для того, чтобы их принудительно исполлнять. Они как маячек - если вы на опыте приходите к пониманию целесообразности так себя вести, вы на верном пути.
Ах тема уже не актуальна, сроки, сроки.
Вы знаете а я задумался действительно. А чего бы я еще хотел. Ну если не фантазии а действительное желание души.
Я бы не хотел больших городов, перенаселения, диковинной природы бы хотел.
Но все, что бы я хотел встречается и тут, на матушке земле.
Мне устраивает эта планета, душою я и тут отдыхаю.
машин бы поменьше )))
Let9 пишет:
Было бы очень хорошо общаться, жить на новой Земле в обществе пятимерных существ.
Было бы прекрасно, если бы люди уже относились друг к другу, как к многомерным сущностям, осознанно. Ведь не зря говорят, что существует только "здесь и сейчас". В этом и есть вся прелесть существования - ощутить красоту и совершенство "здесь и сейчас"!
Нет на планете ни зла, ни чего-то другого, что может порождать и видеть в ограниченном восприятие индивидуальная сущность. Вся красота уже находится "здесь и сейчас"!
Ваш истинный мир находится внутри Вас, спроектируйте его на внешний, тогда Вы увидите многомерных сущностей.
Jakui Все это в любом случае наступит, наше общество в скором времени сталкнется и увидит, что рядом с нами параллельно живут много других существ и цивилизаций, живущих в мире и процветании, что Мы не одиноки в огромном космосе и вселенной, просто сейчас люди заняты не ими, а делами насущными (работой, заботой, утратой, развлечением друг-друга, осуждением, осождением, оскорблением, обсуждением и т.д.) в том числе и на этом форуме. Так что "Светлое Будущее" остается пока в будущем
пишет:
Все это в любом случае наступит, наше общество в скором времени сталкнется и увидит... Так что "Светлое Будущее" остается пока в будущем
Цитата
Jakui пишет:
Ваш истинный мир находится внутри Вас, спроектируйте его на внешний, тогда Вы увидите многомерных сущностей.
Светлое будущее и будет оставаться в будущем, пока не начнёшь его воспринимать в настоящем.
для меня проблема сейчас только в технологии процесса, т.е. как, какими способами можно спроектировать внутренний мир на внешний. Эти технологии и отрабатываю, придумываю на практике.
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Let9, не "технологии ума", а технологии проектирования внутреннего мира на внешний. Как и любая технология, любое изобретение, эти технологии мгут быть созданы только при помощи сочетания всех чувств (любви) и ума, т.е. при помощи творчества (что такое "творчество" см. Википедию).
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Тламе пишет:
для меня проблема сейчас только в технологии процесса, т.е. как, какими способами можно спроектировать внутренний мир на внешний. Эти технологии и отрабатываю, придумываю на практике.
Проекция - это бессознательный процесс, идущий постоянно в фоновом режиме. Мы все время себя проецируем. А если кто-то вам что-нибудь говорит - так это он свое на вас проецирует. Так что не нужно ничего изобретать, все и так работает.
Тламе, вы очень верно подметили, что:
Цитата
Тламе пишет:
эти технологии мгут быть созданы только при помощи сочетания всех чувств (любви) и ума, т.е. при помощи творчества
Восприятие, мышление, внимание, память, ум, чувства - это единое целое Когда психика работает как единое целое, тогда мир становится волшебным. А нам искусственно психику разделили, расщепили, надо соединить Чтобы не было так, как обычно: ум сам по себе, чувуства сами по себе. Например человек злится, а говорит, что не злится. Отрицает, судит, а говорит, что это не так Но я то чувствую, меня не проведешь
Надо учиться окрашивать чувством слово, вкладывать переживаемое чувство в словестное выражение, быть искренним, вот тогда слово становиться силой. Таким словом легко дать человеку веру, надежду, но также можно и убить. Но желания убивать не появляется, когда понимаешь, что мы все единое целое
Есть старое доброе правило, как техника проецироввания: Относись к человеку так, как ты хочешь, чтобы он к тебе относился. И все будет хорошо и по любви
Саша Воронежский пишет:
Проекция - это бессознательный процесс, идущий постоянно в фоновом режиме.
Я понимаю, что этот процесс идёт всегда и бессознательно (на уровне чувств), но просто хочется вывести этот процесс на сознательный режим, разумом понять его тоже (собственно это, скорее всего, и делали святые, о которых Let9 говорит, только на том уровне знаний и терминологии).
Цитата
Саша Воронежский пишет:
Относись к человеку так, как ты хочешь, чтобы он к тебе относился.
Это правило знают все, и оно уже далеко не всегда работает. Люди научились его использовать в целях управления другими людьми (этот вывод из моей практики применения этого правила).
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.